InstrumExpert Communauté des Instrumentistes Forum d'entraide pour les ingénieurs instrumentistes

bonjour, c'est vrai mais dans des cas ou l'instrument de pesage est de haut precision comme les balances d'analyse la repartition des erreures maximales toleree sont fausse donc on ne peut pas dire si la balance est de bon qualite ou non. il faut toujour verifiee la classe ensuit les etendues de pesage depond da la porte maximale de la balance ou bascule, donc nous somme pas libre de fixer les tolerance si on ne sait pas la classe de pricicion

On ne sait pas définir l'exactitude d'une balance. La capabilité est tolérance/incertitude.

Merci de nous éclairer quand vous déclarez que la répartition des EMT est fausses (selon quel principe) Vous êtes libre de fixer la classe de précision comme vous le souhaitez : Exemple pour une balance d'analyse avec max = 220 g, d = 0,1 mg et e = 0,2 mg Si vous définissez que la classe de précision de cette balance est de classe I : de 0 à 10 g inclus --> EMT : ± 0,2 mg de 10 g exclus à 40 g inclus --> EMT : ± 0,4 mg de 40 g exclus à 220 g (Max) --> EMT : ± 0,6 mg Si vous définissez que la classe de précision de cette balance est de classe II : de 0 à 1 g inclus --> EMT : ± 0,2 mg de 1 g exclus à 4 g inclus --> EMT : ± 0,4 mg de 4 g exclus à 220 g (Max) --> EMT : ± 0,6 mg Si vous définissez que la classe de précision de cette balance est de classe III : de 0 à 0,1 g inclus --> EMT : ± 0,2 mg de 0,1 g exclus à 0,4 g inclus --> EMT : ± 0,4 mg de 0,4 g exclus à 220 g (Max) --> EMT : ± 0,6 mg Ces exemples montrent bien que la classe I est la plus appropriée car la répartition des étendues des EMT est plus homogène. Mais vous êtes libre de prendre une autre classe. Dans tous les cas, il est primoridal de démontrer que les performaces de votre balance coïncident avec votre besoin. La sélection de la classe de précision n'est pas une finalité, c'est une étape intermédiaire.

salau, oui effectivement votre reponse est vrai ce que concerne que la norme EN45501 donne la classification des instrument de pesage, ainsi permet de donner toutes les informtion sur: -classe de precision; -les essai essentielle pour la conformetee des balance ou bascule; -les definitions generales sur les terminologie des instruments... mais votre reponse sur votre regle n'est pas toujour verifier svp me donnee les explication pratique pour que tous membres inscrites sur ce forume peuvent comprendre, car j'ai un inspectrice principale dans la metrologie legale et on travail toujour par la norme EN45501. c'est vrai ou les instruments peut classer entre deux classe mais l'echelon de verification avec le nombre d'echelon=portemax/echelon de verification ; donne la vrai classe que l'instrument appartient. j'esper que ma remarque a ete prendre en consideration. je m'attendre voutre reponse a ce message. merci

Le sujet de cet forum est "la classe des instruments de pesage HORS métrologie légale". Les réponses proposées dans les messages de ce forum ne s'appliquent donc pas à la métrologie légale. La norme EN45501 est l'équivalent de la recommandation OIML R76. Elles sont toutes les 2 applicables à la métrologie légale et uniquement à elle. Les solutions proposées dans ce forum permettent de définir la classe de précision et plus particulièrement les EMT, en l'absence de telles informations sur la balance et cela en ADAPTANT les méthodes proposées dans ces 2 référentiels. Il est bon de rappeler qu'on peut trouver en Europe des balances sans classe de précision et sans valeur de l'échelon de vérification (e). A cause de cette absence, le détenteur peut être dans l'incapacité des EMT. 99% des balances de laboratoire et 90 % des bascules industrielles vendues en Europe ne sont pas utilisées conformément aux usages réglementés. Donc, l'immense majorité des balances ne portent pas d'informations réglementaires.

Nous avons réceptionné des nouvelles balances et je suis occupée d’établir les fiches d’essais avec les limites de conformité concernant les poids de vérification *Ces balances sont hors métrologie légale Portée maximale(Max)=6kg=6000g Echelon réel(d)=0.2g 1er cas classe III règle métrologie légale e=10d=2g ± 2g ± 4g ± 6g ? 1000g ? 4000g ? 20000g 2ème cas classe II règle métrologie légale e=10d=2g ± 2g ± 4g ± 6g ? 10000g ? 40000g ? 200000g 3ème cas classe III hors métrologie légale e=d=0,2g ± 0.2g ± 0.4g ± 0.6g ? 100g ? 400g ? 2000g 4ème cas classe II hors métrologie légale e=d=0,2g ± 0,2g ± 0,4g ± 0,6g ? 1000g ? 4000g ? 20000g je choisis le 4 ème cas où la répartition correspond le mieux à ma balance Dans ma fiche d'essai le contrôle au poids nominal se fait à 2000 g donc je prends la limites admissibles à ± 0,4g mais les contrôles me montrent déjà des masses qui ont un écart de 0,4g je vais donc être très rapidement hors tolérance . Pouvez-vous me donner votre avis sachant que l'utilisateur admet ±1 g

Pour les balances de classe III en métrologie légale, il faut toujours appliquer e = d. Vous pouvez considérer que ces balances sont de classe II et appliquer un e = 0,4 g (2d). A quoi sont dus ces écarts de 0,4 g (vibration, temperature, balance)?

tout d'abord merci pour cette réponse rapide. 1/pourquoi e=0.4g càd comment définir le "k" pour e= kd? 2/en poids nominal de 2000g l'écart arrive à 0.2g et en charge excentrée à 0.4 g 3/donc si je prends e= 0.4 g alors ± 0,4g ± 0,8g ± 1.2g ? 2000g ? 8000g ? 40000g 4/je possède actuellement des balances en métrologie légale classe II et classe III j'ai toujours pris e=d et j'applique comme limites de conformité les limites propres à ces classes .est-ce correct? 5/pourquoi parle-ton de e=10d alors?

[Edit by="dlouvel"][/Edit] Vous avez le droit de définir k en fonction de vos besoins. Vous l'avez écrit vous même, avec e = d = 0,2 g (k = 1) cela ne passe pas. Je vous propose donc de passer à k = 2, donnant ainsi e = 2 x 0,2 g = 0,4 g. Vous aurez effectivement les tolérances suivantes : - de 0 à 2000 g inclus : ± 0,4 g - de 2000 g exclus à 8000 g inclus : ± 0,8 g - au delà de 8000 g : ± 1,2 g Si vous possédez des balances en métrologie légale, de classe II et III, la valeur de l'échelon de vérification est inscrit sur la plaque d'identification. Vous n'avez pas à vous soucier de la détermination du 'e' car cela a été fait par les autorités compétentes en vue de leurs approbations. En classe III, "e = d" est obligatoire car le détenteur et le client ne savent pas faire la différence entre échelon de vérification 'e' et échelon réel 'd' et ainsi limiter toute confusion lors des transactions commerciales. En classe II, on trouve e = d et e = 10 d En classe I, on trouve e = d, e = 10 d, e = 100 d, e = 1000 d, e = 10000 d Ce que vous avez fait jusqu'à maintenant est surement correct, car sinon, vous vous seriez rendu compte que vous ne teniez pas les EMT.

Bonjour, Comme bien d'autre me voila bataillant avec ma balance. Voici les questions que je me pose: Balance portée max: 3000g d: 0.01 g Nous nous fixons e=d= 0.01g - ma balance est-elle bien une classe I? - Sa portée minimale est-elle 100*e = 1g? La portée minimale étant de 1g, cela signifie-t-il que si je place une masse de 100mg je ne peux être sure de ma valeur? Merci