InstrumExpert Communauté des Instrumentistes Forum d'entraide pour les ingénieurs instrumentistes

[Edit by="MODERATOR1"][/Edit] Afin de contrôler la valeur donnée par un appareil en ligne, je souhaite mesurer de façon manuelle la valeur d'un point de rosée (vers -70°) . Je dispose d'un kit isotherm qui ressemble à une pièce de musée mais qui fonctionnait en son temps. Pièce de musée qui semble ne connaitre que son maitre celui que l'on nomme le vieux de la vielle" l' homme chargé de cette mission de contrôle, mais qui aujourd'hui profite d'une préretraite....... Je ne souhaite pas investir dans un appareil de contrôle portatif , je préfèrerais utiliser les moyens mis à ma disposition............cependant je n'arrive pas à trouver de mode opératoire J'entends parler d'ingrédients comme acétone, neige carbonique............mais je ne connais pas la méthodologie. Merci pour toute info Cordialement

J'ai trouvé que les photos de votre appareil me faisaient penser à "encore plus vieux que moi" (je vais sous peu avoir 78 ans !) Mais on voit bien la marque KGW, alors j'ai essayé : http://www.kgw-isotherm.com/ .. Il me manque les références de "la bête" pour tenter de récupérer la notice (si elle existe en ligne ) de votre pièce de musée. Si vous le souhaitéz, je cherche et on en reparle ... Mon mail : olivier@omichon.fr Mon nom : Olivier, merci. à bientôt Olivier

L'association Acétone+Neige carbonique permet d'atteindre -86°C (Je pensais que c'était moins bas !) Vous cherchez vers -70° C ? C'est sans doutepour cette raison que l'on vous a parlé de cette possibilité de refroidissement. cf : http://www.scienceamusante.net/wiki/index.php?title=Du_froid_chimique En ce qui concerne votre "appareillage" : de quels éléments se compose la partie photographiée à gauche ? Le vase Dewar est-il capable de recevoir la partie en question ? Cordialemnt Olivier

Je n'ai pas beaucoup d'experience en Pt de rosee , avez vous essayé un miroir refroidi par une cellule a effet Peletier ( je ne sais pas a quelle temperature la face froide descend , il doit falloir particulierement ventiller la face chaude car le rendement de ces cellules est deplorable ) et mesurer la temperature du miroir avec un petit thermocouple ?? Bon courage guignaf

J'ai pas grand chose en référence, une étiquette estampillée KGM isotherm avec écrit : 11.ES B 27 BE..................et je n'ai aucune ref sur le miroir Mais je ne désespère pas, il reste des "anciens" dans la boite donc le savoir doit exister. A noter que la formation est indispensable......nous devons prendre le temps de former "les plus jeunes" afin que le savoir continue de se transmettre de génération en génération. Mais ceci est un autre débat. Merci pour toute autre info

Avec un Peltier (et non un Peletier, là on doit plutôt parler des biscottes), vous ne pourrez pas descende à de si basses températures, même en pompant les calories côté chaud, car n'oublions pas qu'un Peltier fait d'un côté du froid et de l'autre du chaud et la conduction finit par réduire significativement l'écart de température entre ses deux faces. Les moyens chimiques me paraissent plus adaptés.

[Edit by="oami"][/Edit] Si la majorité des vendeurs indique : "Plage de température: de -40°C à +200°C (selon le type)" "Différence de température maximale: 76°C pour les éléments à 1 étage et 140°C pour les modèles cascade à 4 étages.", on trouve sur : http://www.iop.org/EJ/abstract/0022-3735/19/10/003 sous le Titre : A cryostat using the Peltier effect for X-ray diffractometry at low temperatures ... The thermoelectric cooling mode has been used for cooling the cold sample holder. This device can operate between room temperature and 193K (-80 degrees C). ... Mais notre ami en peine parle d'un miroir : donc il doit y avoir dans son appareillage une visée pour surveiller l'apparition du "voile" de rosée, et donc le mélange acétone+ neige carbonique doit effectivement lui être accessible

Ces Peltiers beaucoup moins standards ne peuvent garantir ce type de performance que si est associé un système d'échangeurs pour pomper les calories côté chaud. Un Peltier restant un élément bon conducteur thermique, l'effet Peltier est rapidement affaibli par celui de la conduction thermique. Dans le commerce, vous aurez donc du mal à trouver des produits aussi performants.

Merci pour toutes vos infos J 'ai enfin pû mettre ce beau matériel en place et ainsi devenir un "ancien"........ La manipulation reste assez simple, j'ai pu en faire un mode opératoire pour ainsi partager notre savoir. Le fichier est agrémenté de photos et donc par conséquent trop imposant pour le mettre en ligne. Toutefois je me ferais un plaisir de vous l'envoyer sur demande Cordialement GIDS