InstrumExpert Communauté des Instrumentistes Forum d'entraide pour les ingénieurs instrumentistes

Bonjour, J'ai fait recemment la mesure en continu de gaz butane, dans une raffinerie de la place. Ils ont une "unite de recuperation des vapeurs" qui traite les gaz des camions citerne avant rejet a l'atmosphere, recuperation de vapeurs dans les reseaux de distribution de l'essence! Pour faire cette mesure en continu, j'ai utilise un analyseur FID, qui me donne les concentration du methane, nonmethane et des THC. La concentration etant grande, j'ai du faire une dilution, avec un taux de 20...j'ai un melange de l'echantillon aspire avec de l'air filtre passant avant par du charbon ensuite du gel de silica, a un debit de 4.75 L/mn, et le debit de gaz 250mL/mn. Pour etalonner mon appareil, j'ai utilise un cylindre de 2.88% propane, et comme ils ont un analyseur qui ne mesure que le butane, principe IR... j'ai configure mon systeme d'acquisition pour trouver l'equivalent butane, calcul que j'ai fait comme suit: (3*2.8 /4=2.16 alors j'obtenais directement les valeurs en % sur mon systeme d'acquisition. Questions: #1-Nous avions des allures de courbes pas identique, la mienne donnait des piques pendant que la leur se faisait arrondi dans la meme periode, si vous voulez, les courbes se suivent en montee, et moi j'obtiens un pique, avant de suivre la leur en decsente. Des que possible,je vous enverrai les courbes en fichier joint J'aimerais avoir quelques retours d'experience. Comment est ce possible que j'ai des piques? #2- Si l'analyseur de l'entreprise n'est pas capable de lire plus haut? J'aimerais ajouter qu'a cause de ce probleme, j'ai du verifie les reponses de mes analyseurs en utilisant leur gaz d'etalonnage qui est de l'iso-butane a 0.9%, sur mes appareils FID, j'ai trouve 0.9...comme sur leur appareil aussi. J'ai donc ecarte NB: Je viens tout juste de remplacer un senior qui est parti pour la retraite Les memes mesures ont ete faites l'annee derniere, et les courbes etaient identiques Merci

Bonjour Je me présente : Je suis technicien chargé d’affaire et responsable technique de mon secteur géographique dans le domaine du contrôle des rejets atmosphériques (mesures réglementaires sous accréditation COFRAC, essais particuliers, études …) Pour répondre a vos questions : 1) Les différances d’allure dans des courbes peuvent s’expliquer par plusieurs choses ou par leurs combinaisons. : -Un problème de débit d’échantillonnage (débit faible) a pour effet d’augmenter le temps de réponse et lisse les variations (pics) -Une ligne d’échantillonnage non chauffée ou insufisament chauffée peut provoquer l’apparition de condensation dans laquelle certains gaz peuvent être absorbés et désorbés aux grés des variations de concentration, provoquant le lissage de la mesure. Pour la mesures des COV les normes européennes imposent un chauffage de ligne entre 160 et 180°C. -il faut savoir que les FID ont généralement un temps réponse très court, et permettent une mesure très réactive. 2) Si l’analyseur IR en place était saturé, il y aurait un plat sur la courbe à l’emplacement du pic. Par ailleurs : -Étant donné la mesure à faire (vapeur d’essence) l’analyseur IR doit faire une analyse de COV totaux qu’il rend en équivalent butane. Votre bouteille de propane devrait être donc être visible à l’IR. Si ce n’est pas le cas vous ne mesurez par la même chose !! -D’expérience il est très difficile d’obtenir une dilution dynamique stable, avez-vous vérifié votre dilution par injection de gaz étalon en tête de ligne de prélèvement ? Il est préférable de décaler le gain de votre FID pour faire la mesure, un FID peut fonctionner avec plus que 30% de COV. - Les analyseurs NDIR peuvent souffrir de grosse distorsion de mesure dans les fortes concentrations. -Les FID ont des coefficients de réponse par carbone qui varient en fonction des espèces des COV présente dans le gaz a analyser. Exemple : Avec un étalonnage au propane, donc coef d’un carbone de propane égal a 1 on a : coef d'un carbone dans l’acétone est de 0.7, dans l’alcool de 0.6, de 1.1 pour le benzène… il est en générale proche de 1 pour les molécules aliphatiques sans fonction particulières : butane 0.98. Dans le cas d’un mélange comme le votre il est impossible de remonter a un concentration COV (a moins de connaitre exactement la proportion de chaque constituant du mélange). La mesure de COV par FID doit être considérée comme une mesure d’indice carbone organique total. Je ne comprends pas votre calcul, pour passer d’une mesure en équivalent propane (ppm ou % volume) en équivalent butane il faut simplement multiplier par le rapport des carbones soit 4/3. Respectueuses salutations.

Bonjour Mr, Et je vous remercie pour reponse qui m'eclaire beaucoup dans ma quete d'infos. Je suis tres rassure quant au deux premieres infos que vous avez donnees concernant les pics. Je pense qu'on mesurait la meme chose car comme vous l'avez si bien dit, avant les tests, j'ai verifie ma dilution par injection de gaz etalon en tete de ligne, avec notamment le gaz etalon utilise par la societe en question, en presence de leur technicien, et c'etait de l'isobutane. J'avais les memes lectures que l'IR, l'isobutane a 0.9% valeur analyseur FID1=0.88% FID2=0.87 (J'avais deux analyseurs pour ce test) et IR=0.89% Et pour le calcul de conversion, c'est justement ce que j'ai fait, le rapport des carbones. Je vais demander a savoir les especes de cov pour avoir une vue claire de cela. J'ai bcp ete eclaire par votre reponse, et j'espere avoir des reponses de votre part quand je reviendrai avec des questions. PS: Je suis au Canada, a montreal. Cordialement