InstrumExpert Communauté des Instrumentistes Forum d'entraide pour les ingénieurs instrumentistes

[Edit by="MODERATOR1"][/Edit] Bonjour à tous Je viens d'installer une régulation de pression à la sortie d'un cuvier d'eau claire. On me demande de réguler la pression à 3 bars mais la vanne est une Camflexx II DN 100,lors de sa mise en service la vanne travaillait tout juste à 10% et la moindre variation sur le signal faisait une énorme variation sur la mesure. Pour info la pompe débite à 78 m3/h à fond, je pense que pour ma part c'est un probleme de dimentionnement et le DN est beaucoup trop grand. Merci de me repondre ou de me donner une autre solution.

Bonjour, Réguler une pression : Toujours la même question : laquelle ? A l'amont ou à l'aval de la vanne ? Autre information nécessaire : Quelles sont les valeurs extrêmes de l'autre pression (celle qui n'est pas réglée par la vanne) ? Il faut s'assurer que le rapport de ces 2 pressions n'est pas trop élevé. Suggestion : Pourquoi sur de l'eau, ne pas avoir simplement installer une vanne de régulation de pression "autonome" (réglée par le tarage un ressort) appelée aussi réducteur de pression en régulation aval ou vanne déverseuse en régulation de pression amont ? Type Ramus par exemple. Remarque : Le DN 100 = 2,8 m/sec au débit maxi semble correct. Bon courage.

Soit que votre vanne soit surdimentionnée; vous devez comparer de nouveau le Kv souhaité(vous connaissez votre debit et votre Diff de pression souhaitée de part et d'autre de la vanne dont vous avez besoin ) avec le Kvs de la vanne montionné dans sa notice technique . soit que le servomoteur est surdimentionné, s'il est de type pneumatique il faut que : Surface membrane X Signal pneu dépasse de peu Surface clapet X Diff de pression . Sinon assurez vous du bon choix du Kp ( gain de proportionnelle ) du regulateur . SVP tenez nous informés dés resolution du problème, c'est là qu'on réalise l'interet réciproque, objectif de ce forum :)

Je sais que la régulation est un domaine "confu" mais : Le Kv souhaité est un coefficient calculé en fonction de conditions de service (fluide, perte de charge et débit) afin de dimensionner une vanne en fonction de du Kv constructeur (défini pour de l'eau sous une perte de charge de 1 bar). Il correspond donc à un débit. Dans le cas présent, il s'agirait de régler une pression. Pas un débit. Je confirme donc qu'il faut d'abord connaitre les conditions d'utilisation de la vanne (mon message précédent) pour résoudre ce problème.

cher Christian, je suis d'accord avec vous dès votre premier message ; mais il faut se referer toujours au Kv quelque soit l'"intention" de notre régulateur (regler la pression,la temperature,le niveau..le débit..) , enfin toutes les vannes agissent sur le débit qui traverse notre installation, donc il faut comparer Kv installation et Kv vanne ( généralement les constructeurs fournissent Kvs = Débit d'eau en pleine ouverture de la vanne ) . connaitre les conditions hydrauliques d'utilisation de la vanne, comme vous l'avez reccommandé, aboutie a la détermination du Kv souhaité . de plus, un détendeur ou un deverseur a action directe ne fait pas l'affaire si les fluctuations sont grandes ; le probleme de rengeabilité limitée des vannes a action directe ne se pose pas pour les vanne commandées par regulateur .

Cher Raji, Nous sommes donc effectivement d'accord, mon approche étant hydraulique, la votre beaucoup plus instrumentiste. J'espère donc que nous arriverons ensemble à aider Fafa à trouver la solution de son problème. Ce type de discussion technique m'intéresse dans la mesure où je participe actuellement à la mise au point d'une nouvelle vanne apte à la régulation. Si Raji savait où l'on peut s'adresser pour obtenir des informations sur les essais à réaliser afin de définir les caractéristiques d'hystérésis et de linéarité d'une vanne, je lui serais très reconnaissant de bien vouloir me communiquer l'information.

Bonjour Christian, Sachez tout d'abord que je ne suis pas vraiment instrumentiste ni vraiment hydraulicien ni automaticien non plus, mais un peu de tout pour remplir les taches du "generaliste" dictées par mon poste de commercial en Régulation, pompage, instrumentation, eq thermiques..etc.. et j'entends par ma participation dans ce forum apprendre des autres -avec leurs experiences et connaissances mais aussi leurs cas de difficultés rencontrés- et pourquoi pas aider si l'on a la connaissance adequate . sur l'hysterisis et la linéarité des vannes et appareils, je n'ai qu'une idée théorique sur ces notions mais comment vérifier où l'on est vraiment, je ne sais par quels moyens procéder . de toute façon je vais m'interroger autour de moi et je te ferais part d'ici demain. moi aussi je veux savoir :) vous voyez comment je tire interet de votre problème :) A très bientot

Bonjour, J'ai suivi avec intérêt vos discussions, étant moi-même toujours à la recherche d'infos sur les vannes de régulations. Nous possédons des bancs de mesures et de régulations de débit (eau en DN 25 et AIR en DN 15). Pouvez-vous m'en dire plus sur les infos recehchées et les essais ? (peut-être par mail pour ne pas encombrer le forum ?) Si nous pouvons collaborer, ce sera avec plaisir. Cordialement, Patrick

Le document joint pourrait aider a evaluer les performances des vannes de regulation, parmis quoi histeresis et linearité Bonne chance

Bonjour, Tout d'abord, merci à raji pour le document ci-dessus, il m'apporte des précisions sur les relations entre la mécanique de la vanne, son hystérésis et sa linéarité qui vont m'être utiles. Puis je n'oublie pas fafa, à l'origine de ces échanges : A-t-il pu obtenir les informations nécessaires évoquées précédemment pour définir la fonction précise demandée à sa vanne ?