InstrumExpert Communauté des Instrumentistes Forum d'entraide pour les ingénieurs instrumentistes

Bonjour,

Nous avons des turbo-compresseurs dont la protection anti-pompage se fait par mise à l'air.

La mesure de débit servant à la protection est à l'aspiration du compresseur. (corrigée en P et t°).

Récemment nous avons remplacé le tubing (partiellement bouchée) de cette delta-P. Depuis la mesure est instable.

Après contrôle l'amortissement était de 0s sur cette delta-P, j'envisageais de mettre du damping à une valeur minimale (0,2s). Or le constructeur du turbo-compresseur n'en veut pas.

Ma question...

Pour éviter cette instabilité de la mesure de débit, l'amortissement est-il nécessaire? comment m'en passer?

Merci

Bonsoir Fred,

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Bien entendu, si ce n'est ni confidentiel, ni copyrighted (forum public)

Parfois cela peut aider à clarifier

bonjour Fred,

Je pense que l'instabilité du débit, à un point de fonctionnement hors zone de pompage, provient de:

1. la mesure de débit, l'instabilité peut trouver son origine dans l'installation (non respect des longueurs droites); le damping du DPT est la seule solution, à incrémenter de 0.05 sec à partir de 0.

2. du réglage du régulateur de pompage; il faut faire un calcul de réglage avec identification 

3. ou des deux

pour le savoir, il faut mettre le régulateur en manuel.

Si la cause est 2 ou 3, je vous indiquerai la procédure à suivre.

Pourriez-vous me confirmer que le régulateur de pompage a pour variable régulée la pression de refoulement et sa consigne calculée à partir du débit et de la courbe de décharge ?

cordialement 

Pascal Flanquart

instrumentation, régulation, modélisation de procédés

Bonjour Pascal, 

Merci pour les informations. Elles vont dans mon sens.

Entre les capteurs HP/BP et le transmetteur, il y a une dizaine de mètre. ça fait long pour une protection anti-pompage mais ce positionnement est d'origine (env . 40 ans...)

Jeudi prochain, l'installation sera en service et nous ferons des essais avec le constructeur de la turbo-soufflante.

Il est prévu qu'on contrôle l’étanchéité du tubing, même si je doute qu'une fuite sur la ligne provoque ce pompage. Qu'en pensez-vous? 

Il se peut que le constructeur décide de revoir les paramètres de la régulation.

Nous avons 2 transmetteurs sur la même ligne, un avec de l'amortissement et l'autre sans. Nous vérifierons son effet...

Je vous tiendrai au courant.

Encore merci

Frédéric

bonjour Fred,

1. De grandes longueurs de tubing peuvent amortir la mesure, surtout à ce faible niveau de pression.
2. Je ne pense pas que des fuites sur ces tubings puissent provoquer un pompage de la mesure
3. Pourriez-vous préciser la variable régulée (pression refoulement, delta P soufflante, débit dans la machine) et comment est calculée la consigne du régulateur d'anti-pompage, s'il vous plait ? merci.

cordialement 

Pascal Flanquart

instrumentation, régulation, modélisation de procédés

On régule un débit d'air refoulé mesuré par Delta-P. Concernant la protection anti-pompage, nous avons une régulation et une détection TOR.

Pour la détection, nous avons une delta-P et une delta-T à l'aspiration.
Pour la régulation des anti-pompages, on a différentes courbes de protection :

• La courbe de pompage du compresseur (propre au compresseur)
• La courbe de sécurité. (décalée de x% par rapport à la courbe de pompage + une limitation de pression)
  A l'atteinte de cette courbe, les anti-pompages s'ouvrent complètement.
• La courbe de décharge. (décalée, par rapport à la courbe de sécurité de x%)
  A l'atteinte de cette courbe les anti-pompages régulent afin de maintenir le point de fonctionnement sur cette courbe.
  Cette régulation utilise le débit aspiré ( Delta-P corrigée en P et T)

bonjour,
Vous pouvez peut-être résoudre vos soucis de tubing en optant pour une mesure de deltaP électronique. Cette technologie permet une mesure sans tubing ou capillaire, directement avec 2 capteurs de pression (maitre et esclave). Exit les soucis de colmatage et  d'erreur dus aux variations de température. Plusieurs fabricants offrent désormais cette possibilité. Je vous invite à contacter votre interlocuteur chez VEGA, il étudiera avec vous la meilleure option.

Cordialement