Pertes de charge robinets de régulation

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Sujet

Pertes de charge robinets de régulation

il y a 10 ans
Inscrit depuis 18ans christian2

christian2 «Chargé de projets»

Bonjour, Pouvez-vous me faire part de vos expériences sur la valeur optimale de la perte de charge que doit présenter un robinet en réglage de débit pour obtenir une régulation optimum ? Est-ce que 0,5 bar sur un robinet à soupape et 0,2 bar sur un robinet à papillon (sur liquide ou sur gaz) sont de "bonnes" valeurs ? Merci.
il y a 10 ans
Inscrit depuis 20ans Flanquart

Flanquart «Consultant»

bonjour Christian2 Je pense qu'il faut davantage parler de la perte de charge allouée à une vanne de régulation, non pas en valeur absolue mais en fraction de la différence de pression disponible dans le circuit hydraulique: =pression amont système moins pression aval système plus pression apportée par une machine (pompe ou soufflante). Cette fraction va influer sur la caractéristique installée de la vanne {courbe débit=f(ouverture)}, et la caractéristique installée optimale dépend de la variable régulée; si celle-ci est un débit, la caractéristique optimale est linéaire, sinon il faut prendre en compte le gain de la variable régulée par rapport au débit. Cette étape franchie, le réglage du régulateur est facilité. NB: 1) si vous le désirez, je peux vous faire un calcul complet. 2) cette discussion se rapproche de celle sur l'autorité d'une vanne de régulation le 27/01/2014. cordialement Pascal Flanquart
il y a 10 ans
Inscrit depuis 21ans Instrum

Instrum «Directeur technique»

Bonjour, Je suis bien d'accord avec Pascal sur ce sujet. J'ajouterais que pour une bonne régulation, en général, l'autorité de la vanne doit être de 1/3. Ceci pour que la vanne crée une variation "suffisante" de perte de charge dans le circuit. Sachant que l'autorité est définie comme étant le rapport entre la DP vanne / (DP vanne + DP circuit) il "reste" à calculer ou connaître la DP circuit et on peut trouver la DP vanne. Cordialement, Patrick
il y a 10 ans
Inscrit depuis 18ans christian2

christian2 «Chargé de projets»

Bonjour Pascal et Patrick, Merci pour ces explications et proposition de calcul. Un problèe assez récurrent pour moi : Prescrire la dimension la plus adaptée d’un robinet destiné à régler un débit que recherche un utilisateur : Pour calculer le Kv (ou le Cv) recherché, je dois prendre en compte une valeur de perte de charge que souvent l’utilisateur ne donne pas (il ne la connait pas) ? Je pense que dans la majorité des cas, il ne sera pas non plus en mesure de me communiquer la valeur totale des pertes de charge de son circuit, d’où ma question : Y a-t-il des valeurs de pertes de charges optimales en fonction de type de robinet que l'on pourrait prendre en compte dans ce cas de figure ? Cordialement, Christian.
il y a 10 ans
Inscrit depuis 20ans Flanquart

Flanquart «Consultant»

bonjour Christian2, Je suggère une approche par le CV: 1) calcul du diamètre de la ligne, à partir du débit, des propriétés du fluide (masse volumique et viscosité si le fluide est un liquide) et d'une vitesse (raisonnablement entre 1 et 2m/s pour un liquide, 15-20m/s pour un gaz ou vapeur d'eau). 2) prendre le diamètre de la vanne un diamètre ou deux en dessous de celui de la ligne (ex 3 ou 4 pouces si ligne=6 pouces) 3) calcul du CV nominal, égal à k*D^2, avec D diamètre de la vanne en pouce, k=14 pour une vanne globe, 19 pour une vanne papillon, 30 pour une vanne boule. Le type de vanne (et donc la valeur de k) s'imposera à partir d'un catalogue fournisseur. Cordialement Pascal Flanquart
il y a 10 ans
Inscrit depuis 18ans christian2

christian2 «Chargé de projets»

[Edit by="christian2"][/Edit] [Edit by="christian2"][/Edit] Bonjour Pascal, Je vous remercie encore de vous intéresser à ce sujet. 1) Bien que je rencontre parfois des vitesses plus élevées : 3 m/s liquides et 30 m/s gaz, ok pour cette préconisation. 2) Choisir empiriquement un diamètre robinet inférieur au diamètre tuyauterie (ligne) est effectivement souvent fait mais n’est-ce pas hasardeux ? - dans quel rapport ? 3’’ / 6’’ = réduction DN 50 % = réduction section passage entrée robinet 25 % 4’’ / 6’’ = réduction DN 67 % = réduction section passage entrée robinet 44 % - influence du type du robinet (soupape ou papillon) ? 3) Les coefficients de perte de charge k que vous indiquez (14 pour robinet à soupape et 19 pour robinet à papillon) correspondent-ils aux ouvertures optimales ? Je suppose que vous terminez en calculant la perte de charge avec le débit et le Cv du robinet correspondant à cette ouverture. Le confirmez-vous ? * j’utilise la formule normalisée Kv (= Cv / 1,156) = Qv (d / deltaP)^0,5 Une réflexion sur ces 2 approches nous amènerait peut-être à une optimisation du dimensionnement d’un robinet de régulation ? Christian.
il y a 10 ans
Inscrit depuis 20ans Flanquart

Flanquart «Consultant»

Christian 1) CV=k*D^2: il s'agit du CV nominal (vanne grande ouverte) et D est en pouce; les valeurs de k (qui n'a pas d'unité car le CV est équivalent à une surface) par type de vanne sont vérifiables sur catalogue fournisseur et sont utilisés assez largement pour l'estimation du diamètre d'une vanne. 2) j'ai proposé cette réponse à votre question sur la valeur à choisir pour la DP vanne car l'objectif est bien de dimensionner une vanne, donc de trouver un CV nominal. 3) Je pense que l'optimisation du dimensionnement d'une vanne à l'aide de cette méthode est illusoire. Le mieux que l'on ait à faire est de prendre un type de vanne dont on puisse, si nécessaire, changer le CV nominal en changeant uniquement les internes (clapet - siège). cordialement Pascal Flanquart