InstrumExpert Communauté des Instrumentistes Forum d'entraide pour les ingénieurs instrumentistes

[Edit by="MODERATOR1"][/Edit] Bonjour, nous disposons d'un bassin de clarification sur notre site permettant la retenue de particules solides présentes dans l'eau par adjonction d'un floculant et d'un insolubilisant en petite quantité. Le pH y est mesuré par l'intermédiaire d'une sonde METTLER-TOLEDO de type InPro 3250/120/Pt100. Cependant, à chaque vérification de cette sonde (1 fois par semaine), je constate un phénomène récurrant : lors du nettoyage de la sonde à l' acide chlorhydrique dilué (environ 10%), le pH-mètre m'indique une valeur proche de 0 et cela, à une vitesse quasi-instantanée (ce qui est normal jusque là). Par contre, lorsque j'appose ma solution tampon de pH9.00, la valeur a énormément de mal à monter et n'atteint pas toujours la valeur désirée... A mon avis, il semblerait que le gel électrolityque contenu à l'intérieur de la sonde soit contaminé, ce qui expliquerait un temps de réponse aussi long... Mais ce n'est qu'une hypothèse. De là vient donc ma question : y a-t-il une profondeur d'immersion à respecter pour les sondes pH en général, sachant que celle-ci repose à plus d'un mètre de profondeur ? Se pourrait-il que la pression exercée sur la membrane soit suffisante pour "corrompre" les propriétés de mon gel électrolytique et ainsi raccourcir la durée de vie de ma sonde ? Merci :)

D'après mon expérience un temps de réponse anormalement long lors d'un contrôle d'étalonnage de la sonde indique un problème au niveau de la membrane (colmatage). A ma connaissance une pression de 0.1bars ne doit pas poser de problème bien au contraire. je sugérerais soit de changer la sonde pour vérifier si ce phénomène est récurrent soit de nettoyer la membrane. Normalement le délégué de chez Mettler Toledo put vous indiquer la procédure à suivre.

Bonjour Mon avis rejoint celui de "mountainfalcon". Nous avons des sondes dans des conditions trés difficile , des pressions supérieures à 4 bars avec une temperature de 85°C, d'autres sont soumises à des dépressions importantes.Les sondes peuvent avoir une durée de vie assez courtes (2 à 3 mois) ou supérieure à 1 an sur le même poste. Nous utilisons des sondes de fabrication industrielle. D' autre part il est interressant de connaître le stockage de la sonde? durée, condition? Salut A+

J'utilise pour la calibration entre chaque tampon une solution d'eau permutée pour rincer la sonde. Le résultat pour le temps de réponse du ph-mètre peut parfois en dépendre. A essayer Le fait de nettoyer la sonde à l'acide doit dans le même tps nettoyer la membrane. Je ne pense pas que le gel soit contaminé. Salutations

Aux dires de notre "expert" ces sondes sont connues pour bien tenir. Il est peu probable que la pression perturbe la mesure. La question est plutot quel est l'age de l'électrode? Sur certains produits nous devons les changer tous les deux mois, sur d'autres > 1 an. Astuce : nous nettoyons nos électrodes à l'acide fluorhydrique dilué à 5% ce qui les régénères pour 2 mois, celà agit plus pour le verre que pour le fritté mais.... Il est fort probable que le fritté soit obstrué par des particules de votre produit. Si besoin je peux vous mettre en contact direct avec notre spécialiste. Bon courage

bonjour pour la question de profondeur d'immersion sachez que les anciens modeles de Inpro3250series peuvent supporter jusqu'a 4 bars. donc pour moi ne vous inquietez pas pour cet aspect. la cause du long temps de reponse doit provenir amon avis de votre methode d'entretien. en outres, il semblerait que vous effectuez les nettoyages a un rythme un tant soit peu soutenu. cet appareil a priori a entretien reduit et de longue durée, il dispose d'un systeme de rference qui empeche les contamination et colmatage, et la pressurisation de l'electrolyte liquide empeche la penetration du milieu du procede dans le systeme de référence. voyez plutot avec METTLER TOLEDO France comment acquerir les solutions 1: de nettoyage avec diaphragme, 2: de régénération et 3:de reactivation. ces 3 solutions existent chez le constructeur et vous permettront de rallonger la duree de vie de vos appareils, je l'espere. je vous joins leurs coordonnees. a bientot. Mettler-Toledo Analyse Industrielle Sàrl 30, Boulevard de Douaumont . BP 949 F - 75829 Paris Cedex 17 Phone +33 1 47 37 06 00 Fax +33 1 47 37 46 26 e-mail mtpro-f@mt.com

Merci pour vos réponses, ce n'était effectivement pas un problème de profondeur d'immersion :) Il semblerait que le polymère présent dans ce bac de décantation forme une légère couche visqueuse autour de la sonde et encrasse quelque peu la membrane. La solution a été trouvé et voici la manière de résoudre ce problème : - Permuter de sonde toutes les semaines. - La sonde ainsi récupèrée sera trempée dans une solution d'acide chlorhydrique à 10%pendant une dizaine de minutes. - Par la suite, laisser tremper la sonde dans un récipient contenant simplement de l'eau du robinet, et ceci jusqu'à la prochaine utilisation. En utilisant cette méthode, je n'ai plus aucun soucis d'étalonnage, mes temps de réponse sont très rapides et je gaspille moins de sondes pH. Voilà :)

c'est exactement la même méthode que l’utilisait sur une application qui me laissait des dépôts, la durée de vie de mes électrodes était supérieur a un an. et permettait d'avoir une bonne disponibilité sur la mesure. Pour la disponibilité de la mesure, Yokogawa avec le FLXA 21 permet d'utiliser un système a deux électrodes qui permet d'avoir une mesure continue. Vous pouvez ainsi démonter une électrode , la nettoyer, l'étalonner, l'autre reste en service. Puis par exemple la semaine suivante, passer sur l'autre électrode sans interrompre la mesure.