InstrumExpert Communauté des Instrumentistes Forum d'entraide pour les ingénieurs instrumentistes

Bonjour, Afin de faire une comparaison honnete entre PID Automate + Pupitre Opérateur et Régulateur de Process, pourriez vous me donner vos avis et experiences sur les avantages et inconvenients de chacun pour la réalisation d'une installation sur un four de process. (vitesse , precision, maintenance, ...) Salutations Karistep

je peut dire que le régulateurpid numérique est mieux pour ce procédé . bon déja il s'agit d'un systéme multivariable j ai bien modéliser un four y a plusieurs paramétres débit combustible débit air primaire débit produit à secher vitesse de rotation s'il s agit d 'un four tournant température dans le foyer température de sortie produit et aussi température du combustible fuel par exemple .....le mieux est d utiliser un systéme compact qui permet des calcule mais aussi des enregistrement cela permet de surveiller les parametres de la régulation ; mais en general s il s agit d'une petite application faut utiliser regulateur traditionnel question du cout de l installation; bon j espere qui ca va t aider

Bonjour, L'avantage du régulateur est le fait qu'il est composé d'un seul bloc et est donc plus facilement utilisable par le personnel de maintenance. Dans l'automate, on peut effectuer tout type de principe de régul (logic flou, multi-boucle, ...). La difficulté est principalement dans la difficulté de faire des modifications. En effet, il est nécessaire de disposer d'une console de programmation et de personnel suffisamment qualifié. Quand à l'applicatif, il est nécessaire de connaître plus amplement vos contraintes. Je connais certaines applications qui fonctionnent aussi bien avec des petits régulateurs (une simple boucle PID) qu'avec des systèmes plus complexes tels que des automates standards ou de régulation. En quelques mots, il faut déterminer la complexité de votre application et mettre le système de commande en concordance. Pour information, je joinds un régulateur numérique multi-boucle qui pourrait certainement répondre à vos applications les plus complexes. Bonne journée, DD175

bonjour à tous, effectivement il va falloir déterminer les fonctionnalités du besoin mais restons simple: si le PID était un simple algorythme, la discussion actuelle n'aurait pas lieu et les régulateurs seraient morts pour ces applications. hors il existe toujours des régulateurs capables de gérer des régulations de la plus simple à la plus évoluée, voire des régulateurs dit de PROCEDE : Ascon, Mcc, Eurotherm, Fuji, Pma... certains appellent même leurs appareils des mini-Dcs! même Siemens (!) proposait à une époque les Sipar... concernant ces régulations, le cas par cas s'impose, quel est le cas??? ciao

Un régulateur de tableau, même associé à un système… Les régulateurs de tableau s’imposent partout où il y a des fonctions de régulation simples à réaliser, en général sur un équipement relativement autonome (un four, une extrudeuse, par exemple). On les trouve aussi sur des process complexes… pilotés par des SNCC (Systèmes numériques de contrôle commande) ou des automates programmables. «-Certains utilisateurs préfèrent confier certaines boucles à des régulateurs. C’est le cas de certaines boucles complexes ou des boucles de sécurité (sur un vapocracker par exemple). Les utilisateurs ont ainsi une bien meilleure visibilité qu’avec un système de contrôle de process-», observe M.-Lorioux (MCC). M.-Sohm(Omron) fait le même constat pour les applications basées sur des automates programmables-: «-En confiant à un régulateur les boucles de sécurité, les utilisateurs ne sont plus à la merci d’un arrêt de l’automate programmable-». «-Il faut dire que le MTBF d’un régulateur peut atteindre 100-ans-! De toute façon, des positions de repli peuvent être prévues en cas de panne-

http://www.mesures.com/archives/732_regulateur_tableau_PID.pdf

Ce sont souvent aussi des petites fonctions autour du PID qui font l'attrait des régulateurs. En effet le plupart des régulateurs de process prennent en compte : - des commutations Auto/manu sans à-coups - un suivi ( mise à jour de la consigne locale) alors que l'on régule sur consigne externe ou un programme de consigne. - un traitement des rampes avec pause au cas où le process ne peut plus suivre une rampe trop rapide. Dans les process thermiques : - en compensant toute variation du secteur par action immédiate sur la puissance de sortie - en adaptant la sortie certains type d'actionneur ( refroidissement par eau, ou huile, ou air..) - en garantissant les temps de traitement, dans les programmes, sur les paliers. etc... etc...

Ce sont souvent aussi des petites fonctions autour du PID qui font l'attrait des régulateurs. En effet le plupart des régulateurs de process prennent en compte : - des commutations Auto/manu sans à-coups - un suivi ( mise à jour de la consigne locale) alors que l'on régule sur consigne externe ou un programme de consigne. - un traitement des rampes avec pause au cas où le process ne peut plus suivre une rampe trop rapide. Dans les process thermiques : - en compensant toute variation du secteur par action immédiate sur la puissance de sortie - en adaptant la sortie certains type d'actionneur ( refroidissement par eau, ou huile, ou air..) - en garantissant les temps de traitement, dans les programmes, sur les paliers. etc... etc...