InstrumExpert Communauté des Instrumentistes Forum d'entraide pour les ingénieurs instrumentistes

[Edit by="MODERATOR1"][/Edit] Bonjour, Je suis actuellement étudiante en 2ème année d'école d'ingénieur et dans ce cadre, j'effectue un stage à EDF-DTG Grenoble. Nous effectuons des mesures de débit dans des conduites forcées. Dernièrement, notre débitmètre électromagnétique n'a pas marché. Le fluide circulant étant un mélange de rhodamine et d'eau. La différence avec les essais précédent est que nous avons utilisé une concentration en rhodamine plus importante. Le débitmètre a été envoyé au labo après ce dysfonctionnement mais aucun problème n'a été trouvé. Ainsi, nous envisageons trois hypothèses: - Une réaction chimique entre l’eau et la rhodamine fait varier la conductivité de façon trop importante et empêche le débitmètre de fonctionner. - La rhodamine, présente en grande concentration, modifie la conductivité de la solution et devient trop faible pour permettre au débitmètre de fonctionner. - La rhodamine se dépose sur les électrodes et crée une couche isolante qui ne permet pas au débitmètre de fonctionner. Je vous joins le fichier complet si vous avez besoin de plus d'information. J'essaye de mettre en place des expériences permettant de valider ou réfuter ces hypothèses. Toutefois, je pense qu'il est plus prudent que je cherche un autre débitmètre qui ne serait pas influencé par la nature du liquide. Quel débitmètre pensez-vous adapté? Je vous remercie de l'intérêt que vous porterez à ce mail.

[Edit by="GIDS"][/Edit] 2-3 idées comme cela au premier abord 1) Comment la Rhodamique remonterait elle vers le débitmètre ? 2) la tuyauterie plonge t'elle dans votre mélange (si oui voir nécessité tube plongeant) 3) Pourquoi ne pas déplacer le clapet anti retour en aval du débitmètre Cordialement

En fait on prélève avec une pompe la rhodamine. Puis elle passe a travers le débitmètre pour qu'on mesure le débit d'injection. Ensuite on refoule dans la conduite. Je vous joins un schéma du circuit. En fait, il y a juste un tuyau qui trempe dans une cuve de rhodamine et qui est relié à la pompe. Merci.

Bonsoir, Juste une petite question : après avoir démonté votre débitmètre pour l'envoyer en révision, avez-vous constaté une épaisseur importante de dépôt dûe à la Rhodamine ? Par expérience, nous avons eu des dépôts dans nos débitmètres électromagnétiques d'une épaisseur supérieure à 5 mm, mais cela n'a pas empêché une quelconque mesure (bien qu'elle ait été faussée cependant :)). Je penserais plutôt à votre seconde hypothèse concernant la conductivité... - Votre débitmètre est-il compact ou à électronique déportée (auquel cas, la longueur du câble transmettant la mesure peut avoir une grande importance) ? - Quel est le diamètre nominal de votre débitmètre ? - Avez-vous effectué une mesure de conductivité afin de la confronter aux exigences du bon fonctionnement du capteur ? En outre, je pense que vous pouvez rester sur le principe d'un débitmètre électromagnétique.

Bonjour, Je vous remercie pour votre réponse. On a, en effet, constaté une légère épaisseur de rhodamine mais bien inférieure à 5mm. J'ai fait des mesures de conductivité en fonction de la concentration mais je trouve des valeurs comprises entre 500 ?S/cm et 48700 ?S/cm donc il ne semble pas que la conductivité joue un rôle. Les valeurs constructeurs exigent une conductivité supérieure à 500 ?S/cm. Le débitmètre nominal du débitmètre est de 6mm. Je vous joins le document concernant les caractéristiques du débitmètre. Merci pour votre aide.

Bonjour, J'ai bien pris connaissance de votre document Word et d'après les caractéristiques de votre débitmètre et de votre process, une autre question me vient à l'esprit : votre conduite étant en inox, avez-vous pensez à installer des disques de masse afin d'avoir l'équipotentialité ? (A moins que ce type de débitmètre ne dispose d'une éléctrode intègrée à la chambre de mesure prévue à cet effet).

Bonjour, En fait, je ne sais pas répondre à votre question. Je ne sais pas ce que c'est un disque de masse et je ne comprends pas pourquoi il faudrait faire ça. Toutefois, je précise tout de même que le débitmètre fonctionne parfaitement puisqu'il a été envoyé au labo suite au dysfonctionnement. Le problème vient donc clairement du produit utilisé inhabituellement en forte concentration. J'ai cherché un peu dans tous les sens mais la conductivité est très bonne, le fluide n'est ni gras ni trop visqueux. Merci. Neman

Bonjour, Je vous conseille d'explorer la piste de la mise à la masse. Cette mise à la masse du produit est nécessaire lorsque les conduites métalliques sont revêtues (ou si les conduites ne sont pas métalliques), et nous sommes peut être dans ces conditions de dépôt non conducteur lorsque la concentration de votre produit est trop importante. Le problème est que le dépôt d’effectuera aussi sur l’anneau (1 ou 2) qui ne jouera plus son rôle, et la solution sera sans doute de changer de technologie. Si votre problème vient de là, il n’a pas pu être détecté lors de la vérification en labo. Avez-vous contacté khrone? Le constructeur doit apporter son expertise lors de ce genre de difficulté. Cdlt

[Edit by="MODERATOR1"][/Edit] bonjour, si vous désirez faire des essais avec un autre type de débitmètre, il vous suffit de m'envoyer un échantillon de votre fluide. Je ferai un petit essai avec le mien et vous donnerai les résultats. Si vous trouvez que cette idée vous satisfait, contactez-moi par le biais du forum. bien à vous

Bonjour, Premièrement votre débitmètre n'est plus tout jeune. Chez ce fabricant les deux première chiffre du N° de série sont l'année de fabrication, ici c'est donc 1994. Les disques de masses n'apporteront aucune incidence sur ce processus la tuyauterie étant en inox. Un simple fil raccordant le DEM à la conduite suffira pour faire l'équipotentialité. Vos chiffres de conductivité me choque un peu ... en effet la valeur basse est Ok mais je pense que la valeur haute sature l'étage d'entrée du convertisseur (amplificateur du signal électrode avant numérisation). Cela peut arriver sur des produits très conducteurs. Quant vous dites que vous avez un problème de mesure, l'affichage sur le convertisseur descend à zéro ou sature > 100 % ? Le 4-20 mA ne vous aidera pas pour faire un diagnostique dans ce cas. Avez-vous fait vérifier le Débitmètre ? Des procédures simple existe dans la notice. Pour ma part je proposerais un massique thermique en ligne en tube droit à passage intégral. De ce fait seul les propriétés thermiques du fluide entre en ligne de compte et la mesure devrait se faire 'facilement' et pas de partie saillante dans la conduite. Pour le dépôt, s'il y en a, attention toutefois car il est évidement que cela aura une incidence sur la mesure (diminution du diamètre de passage, augmentation de la dissipation thermique donc compensation faussée donc mesure faussée). Au plaisir de vous lire. Bonne journée.