InstrumExpert Communauté des Instrumentistes Forum d'entraide pour les ingénieurs instrumentistes

Bonjour, je débute en métrologie et je pose des questions pour le calcul des EMT. je dois statuer sur la conformité de manometres. sur le document de production, il n'y a pas marqué de tolérances sur les valeurs lues sur le manometre, les opérateurs doivent juste écrire la valeur lue sur le manometre pendant leur manip. je ne peux donc pas appliquer un facteur de 4 pour l'EMT vérification métrologie du manometre. comment je peux faire? je suis perdue ... mon étalon cofrac a une précision de 0.025%PE avec un calibre de 25mbar soit 0.625Pa mon manometre a une récision de 3%PE (0-250Pa) soit 5 Pa est ce que j'additionne les 2 valeurs (=5.625Pa) et multiplie 3 pour avoir mon EMT verification métrologie = 16.9 Pa? Cet EMT est valable pour toute la gamme de vérification? Si on verifie le manometre à 50 Pa on se tolère +/- 17Pa? Merci pour votre aide

Bonjour, c'est l'AQ qui veut qu'ils soient vérifiés. Sur les masters, il y a le mano doit être à XXX Pa c'est tout !!! Les relevés de pression sont essentiellement pour des DP filtre DCE, produit,manchon … sur des LAF et des CTA

Dans ce cas de figure pas de vérification, faire étalonner l'appareil a cette valeur XXX Le certificat d’étalonnage vous donnera : pour un théorique de XXX théorique votre appareil indique XXX XXX sera la valeur à respecter Nota le CE doit être "à coté" de l'appareil de mesure

Bonjour, est ce possible de calculer l'EMT vérification avec les incertitudes (appliquer un coeff de 4)? Merci pour votre aide

Généralement on part des tolérances process qu'on divise par 4 pour obtenir les EMT, puis on redivise par 4 les EMT pour obtenir les incertitudes max que le processus de mesure doit avoir. Et attention, quand je parle des incertitudes, il faut comprendre les incertitudes du processus global et non uniquement celles de l'instrument. Le fait de calculer les EMT en partant des incertitudes n'est pas forcément pertinent pour la maîtrise de votre process, car si l'incertitude du processus de mesure est trop élevée, vous allez accepter des erreurs de justesse trop grande pour juger de la conformité de vos produits.

[Message Edité]

Bonjour,

 

Etant novice en métrologie, j'aurai besoin de vos conseils :)

Je suis dans la peinture en métallurgie, notre client nous spécifie des plages mini/maxi à respecter pour l'application et le contrôle (il ne nous spécifie ni EMT ni incertitudes). De ces plages je peux en sortir des Intervalles de Tolérances IT (Spec. Maxi - Spec. Mini). Parfois je n'ai que la Spécification Mini...
Je ne peux pas diviser par 4 ces tolérances process sinon elles seraient trop grandes et on accepterait même les erreurs.

Exemple : On doit appliquer une peinture entre 30 et 80%HR (Hygrométrie). Tolérance procédé = 55%HR ± 25%HR.
EMT = 25/4 = 6,25%HR.
Je ne sais pas si je peux pas accepter une Erreur Maximale Tolérée de 6,25%HR, si le contrôle de l'hygrométrie est pertinent et efficace avec une telle tolérance.

 

- N'y a t'il pas d'autres alternatives pour calculer l'EMT sans utiliser la méthode IT/4, les spécifications constructeurs ou les normes?

- Dans le cas où seules des spécifications mini sont indiquées, comment calculer l'IT ou les EMT ?

 

Vous en remerciant.

Bonjour,

J'ai édité mon message car j'avais commis une faute, ce qui rendait mes calculs incohérents.

J'ai une dernière question, si on définit l'EMT de cette façon, en divisant par 4 la Tolérance Procédé (afin d'avoir une capabilité de 4 et donc un processus de mesure performant), doit-on prendre en compte les incertitudes pour définir cet EMT ?

Les incertitudes sont à considérer lors de la confirmation métrologique pour voir si nous sommes bien en zone de conformité, sans aucun doutes associés?

Par exemple, sur un processus de mesure de Tp = -44°C ± 4°C, la tolérance est de ± 4°C.

EMT = 4/4 = 1°C

Pouvez vous me dire si ma définition de l'EMT est juste s'il vous plaît ?

A cela, dois-je additionner l'incertitude d'utilisation afin de redéfinir une tolérance qui prend en compte le risque de non conformité ? La question que je me pose c'est que si je l'additionne j'élargie ma tolérance...

Merci pour votre aide,

Un "métrologue" novice et curieux.

Oui, c'est toujours mieux d'intégrer l'incertitude dans l'évaluation. Ce dessin illustre différentes évaluations.

Bonjour,

D'accord, merci pour l'information, 

Bonne journée :)