Calcul d'incertitude

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Sujet

Calcul d'incertitude

il y a 11 ans
Inscrit depuis 12ans ryzwan

ryzwan «Etudiant»

Bonjour, Actuellement je suis en charge de calculer l'incertitude totale sur la valeur obtenue lors d'un test sur la perméabilité à l'eau de textiles. Je suis plutôt coincé, de l'aide sur plusieurs points serait la bienvenue. Premièrement, la formule qui me permet d'obtenir la perméabilité à l'eau (W) suite au test est la suivante : W=m/(t*PIE*d²/4) avec m la masse d'eau qui a traversé l'échantillon pendant un temps t à travers un orifice de diamètre d. J'ai donc d'après la formule, une incertitude sur la balance, le chronomètre ansi que le pied à coulisse qui sont tout les 3 numériques. Mais la méthode que j'applique afin de réaliser mon test me dit que je doit appliquer une certaine pression d'eau durant le test, je contrôle alors celle-ci à l'aide de mon manomètre. Ma première question est : dois-je ajouter l'incertitude du manomètre à mon incertitude finale malgrès que la valeur de la pression n'intervient pas dans la formule ci-dessus ? Deuxièmement, je suis coincé dans le calcul de l'incertitude absolue de ma balance numérique, le constructeur m'indique : -Précision d'affichage -Portée -Répétabilité -Linéarité ± Je ne sais quoi utliser pour calculer son incertitude et l'insérer dans mon incertitude combinée. Troisièmement, j'ai réalisé plusieurs tests sur 20 échantillons du même matériau, est-ce bien la moyenne de ceux-la que je dois utiliser dans la formule de l'incertitude combinée ? Et alors que dois-je faire de son écart-type ? J'avoue que je m'y perd, j'ai regarder un nombre infini de sites qui ne disent jamais la même chose théoriquement parlant. Merci d'avance. votre aide me sera d'une grande utilité
il y a 11 ans
Inscrit depuis 13ans ag2m

ag2m «Directeur de site»

Bonjour, Pour le 1er point, quelle est la tolérance admise sur la pression à appliquer d'après votre procédure ? Si cette tolérance est >> Umanomètre, alors je pense qu'il n'est pas nécessaire de prendre en compte l'incertitude du manomètre. 2ème point, pour estimer l'incertitude globale (I) de votre balance, il faut additionner les variances liées aux différentes causes d'incertitudes (voir 5M) : u résolution = résolution / ?12 (loi rectangulaire) u répétabilité = écartype d'un échantillon mesuré ou donnée constructeur (loi normale) u linéarité = donnée constructeur / ?3 ou ± donnée constructeur / ?12 (loi rectangulaire) u classe = donnée constructeur / ?3 ou ± donnée constructeur / ?12 (loi rectangulaire) u étalonnage = (a + b.m)/(2.k) voir donnée constructeur ou certificat d'étalonnage (loi normale) uc = ?(u²résolution + u²répétabilité + u²linéarité + u²classe +u²étalonnage + ...) U = k x uc I = ± U Effectuez ce travail sur les 2 autres instruments. Si les facteurs sont indépendants, vous pourrez appliquer facilement la loi de propagation des incertitudes suivant la formule mathématique du calcul de perméabilité. 3ème point, il faut utiliser l'écart-type des échantillons et non la moyenne. En espérant avoir pu vous aider,
il y a 11 ans
Inscrit depuis 12ans ryzwan

ryzwan «Etudiant»

Merci pour votre réponse rapide, Effectivement, la tolérance sur le manomètre est supérieure donc je n'en tiens pas compte. En revache si pour le calcul de l'incertitude de la balance par exemple je n'ai pas la totalité des informations données par le constructeur par exemple la classe... Comment dois-je proceder ? Votre aide m'est précieuse
il y a 11 ans
Inscrit depuis 13ans ag2m

ag2m «Directeur de site»

Pour la classe, cela dépend de l'échelon e de l'instrument donné par le constructeur. voir le doc joint.
il y a 11 ans
Inscrit depuis 18ans dlouvel

dlouvel «Consultant»

[Edit by="dlouvel"][/Edit] Le fichier transmis est une simple reproduction de la réglementation en cours. Les critères proposés risquent de dégrader les performances des balances de classe I et II (balances d'analyse et de précision). Le tunnel proposé n'est pas un tunnel des incertitudes, mais un tunnel des erreurs maxiamles tolérées (ce qui n'a rien à voir)
il y a 11 ans
Inscrit depuis 18ans dlouvel

dlouvel «Consultant»

Indiquez-nous la résolution (ou précision d'affichage) et la portée de votre balance et je vous communiquerai sa classe de précision.
il y a 11 ans
Inscrit depuis 12ans ryzwan

ryzwan «Etudiant»

trés bien voici toutes les information que m'indique le constructeur : Précision d'affichage : 0.1g Portée : 8100g Répétabilité : 0.1g Linéarité ± : 0.2g Poids de calibrage : 4kg
il y a 11 ans
Inscrit depuis 12ans ryzwan

ryzwan «Etudiant»

trés bien voici toutes les information que m'indique le constructeur : Précision d'affichage : 0.1g Portée : 8100g Répétabilité : 0.1g Linéarité ± : 0.2g Poids de calibrage : 4kg
il y a 11 ans
Inscrit depuis 18ans dlouvel

dlouvel «Consultant»

Avec de telles caractéristiques, vous pouvez considérer que cette balance est de classe II avec les étendues d'EMT suivantes : - de 0 g à 1000 g : ± 0,2 g - de 1000 g à 4000 g : ± 0,4 g - de 4000 g à 8100 g : ± 0,6 g
il y a 11 ans
Inscrit depuis 18ans dlouvel

dlouvel «Consultant»

Les composantes retenues dans cette liste ne sont pas cohérentes. Comment peut-on déterminer l'incertitude de la globale de la balance si comme donnée d'entrée il faut connaître son incertitude d'étalonnage "u étalonnage" ? D'autre part, l'influence de la température n'est pas listée. Je vous recommande de lire le guide technique COFRAC LABGTA 95 sur l'incertitude d'étalonnage d'une balance. Les composantes à prendre en compte déterminer l'incertitude de l'erreur d'indication d'une balance sont les suivantes : - incertitude-type liée à la répétabilité de la balance - incertitude-type liée à la résolution à vide de la balance - incertitude-type liée à la résolution en charge de la balance - incertitude-type liée à l'incertitude d'étalonnage des poids utilisés pour étalonner la balance - incertitude-type liée à l'incertitude de la pérennité des poids utilisés lors de l'étalonnage de la balance - incertitude-type liée à la variation de la température durant l'étalonnage Les composantes à prendre en compte déterminer l'incertitude de la balance sont les suivantes : - incertitude-type liée à la résolution à vide de la balance - incertitude-type liée à la résolution en charge de la balance - incertitude-type liée à l'incertitude de l'erreur d'indication de la balance - incertitude-type liée à l'incertitude de la pérennité de l'erreur d'indication de la balance - incertitude-type liée à l'erreur d'indication de la balance - incertitude-type liée à l'erreur d'excentration de la balance - incertitude-type liée à la variation de la température durant l'utilisation de la balance - incertitude-type liée à la variation de la masse volumique de l'air durant l'étalonnage et l'utilisation Face à une telle liste, le plus simple pour vous serait de faire appel à un laboratoire accrédité pour qu'il réalise l'étalonnage de votre balance.