InstrumExpert Communauté des Instrumentistes Forum d'entraide pour les ingénieurs instrumentistes

[Edit by="MODERATOR1"][/Edit] A ce jour nous avons sur le marché de nombreux positionneurs numériques : ND800 et maintenant ND9000 chez METSO, SVI2 chez Masoneilan, TZID chez ABB, FOXBORO etc.. J'aimerais avoir l'avis d'utilisateurs de ce type de matériel (les avantages, la fiabilité, la maintenance.. ). Avez vous eu l'occasion de faire des associations, c'est à dire la vanne et le positionneur de constructeurs différents. Si oui avez vous rencontré des difficultés. Salutations,

Bonsoir, Moi j'ai utilisé plusieurs fois le TZID ABB sur des vannes Glude et SANSON, depuis plusieurs années. Aucun problème ça marche très bien. Le Kit pour la vanne à colonne est super facile à mettre en oeuvre. En plus, c'est pas trop chère pour du HART. Il y a même des Fin de course si besoin + afficheur + touche de mise en service. EN UN MOT RAS. Super Christophe

Bonjour, Nous utilisons différents positionneurs numériques (Masoneilan Svi, Samson 3780 et +, Siemens PS1 et 2, Neles ND 800, Foxboro) sur des vannes de constructeurs différents. Les plus pratiques semblent être la série des 3780, 3785 chez Samson, idem pour Foxboro. Le plus difficile est à mon avis la fixation sur des vannes plus ou moins anciennes: les kits de fixation ne correspondent pas toujours aux "vielles" fixations. Or la fixation est importante sur ce type de positionneur car à sa mise en service il doit "voir" toute la course "mécanique" de la vanne. Si ce n'est pas le cas, l'initialisation ne fonctionnera pas. Sur les vannes rotatives, c'est plus facile et les kits de fixation sont normalement bien étudié. Bonne journée, A + sur le forum

nous utilisons également le TZID de chez ABB (notre premier essai en positionneur numérique) et nous en avons tiré ces quelques conclusions : Avantages : réglage automatique de la course + consommation d'air au plus juste Inconvénients : très sensible à de l'air contrôle "poluer" + position de repli de la vanne parfois incompatible en cas de perte tension d'alimentation (exemple : fermeture par manque d'air et/ou manque courant)

Un sujet concernant les positionneurs numériques et notamment leur fiabilité a été lancé sur le réseau intranet mondial de ma société. Les résultats montrent que la fiabilité n'est pas celle attendue et ce, quel que soit le fournisseur. 2 fournisseurs dont je ne citerai pas le nom sur ce forum sont en train d'expertiser certains positionneurs pour expliquer les défaillances constatées. Ceci dit, je ne veux pas être alarmiste car le parc de positionneurs numériques installé est important (sauf sur mon site où nous sommes encore réfractaires).

Nous avons standardisé le positionneur de chez SAMSON : -3780 pour les application 4-20 mA HART -3785 pour les applications PROFIBUS PA l'avantage c'est que les système de fixation sont les mêmes, il est très facile de changer une vanne 4-20 mA en Profibus PA. Deplus nous le montons sur toutes les vannes du site, (linéaires, roatatives,) et ce quelque soit leurs marques, nous disposons même de toutes les pièces de monatges en stock, certaines doivent défois êtres un peu adaptés, mais nous n'avons plus que deux positionneurs dans notre stock magasin pièces de rechange. Au niveau fiabilité, nous n'avons constaté qu'un seul défaut mageur à ce positionneur, mais le fabricant nous a donné des problèmes pour le contrer. Nous en sommes très satisfait.

Bonsoir, Je sais que si on fait la demande à la commande du matériel, on peut avoir: une fermeture par manque d'air et/ou manque de courant une fermeture par manque d'air et ouverture par manque de courant Je pense que ce problème doit être vue aussi avec la position du servo moteur. Ce qui veux dire que souvent on pense par manque d'NRJ ( air et signal) pas l'un sans l'autre sauf cas particulier. Pour le TZID il faut un filtre détendeur qui est adapté voir ABB pour ça. Christophe

Bonjour, Attention à l'impédance pour la ND800 (682 Ohms si je ne me trompe pas) Ce qui fait que la majorité des sorties 4-20 mA des automates(prévues pour 500 ohms) ne peuvent pas la piloter, il faut alors rajouter un ampli 4-20mA/4-20mA. Ce problème n'existe plus pour les ND900. Autrement pour ces deux modéles cela fonctionnent bien. Par rapport aux positionneurs analogiques la réponse est beaucoup plus rapide ce qui peut obliger à amortir un peu plus le PID pour rester stable. Il faut néanmoins faire attention à la qualité de l'air. Si le filtre d'entrée se bouche , la vanne se met en défaut et il n'est pas évident de comprendre pourquoi. Pour le montage, je ne les ai utilisés que pour du METSO.

Tout le monde parle de mise en oeuvre mais personne ne parle des fonctionnalités de maintenance associées à ces positionneurs. Quelqu'un les utilise t'elles pour par exemple décider de changer une vanne en maintenance préventive?

En ce moment, nous consultons pour faire un choix des standards pour les positionneurs. Pour l'instant nous avons la conclusion d'un sous traitant qui à fait cette étude: Apparement le TZID et DVC sont les deux positionneurs, qui sont les plus intéressants. Nous avons vu pour notre par ELOMATIC, MASO, SIEMENS, FISHER et nous avons déjà DCV, METSO et TZID. Pour l'instant, le choix est dur car il dépend de l'installation. Par exemple, nous recherchions à faire un bloquage en position par coupure 4-20 mA et nous avons apris hier que le TZID le permet alors que le MASO ne le permet pas tout seul. Par contre nous avons actuellement une image de MASO plus robuste et plus convivial. En ce qui concerne le diagnostic nous apprécions le DVC car Emerson connaît bien le diagnostic avec où sans positionneur. Voilà.....